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¿Viajan solas las españolas?

Publicado: Mar Jun 15, 2010 4:26 am
por iconoclasta
Por supuesto a esas tiernas edades (20-25) los padres españoles suelen ser una malísima influencia...salvo algunos padres guais ...la mayoría siguen incrustados en retrogradas, casposas, polvorientas y reaccionarias ideas de los años 60 de que en la vida todo ha de tener una funcionalidad y que es bueno gastarse 60.000 euros en pagar un master ESADE al niño porque lo han dicho por la tele, mientras que es malo que el niño se largue a vivir la vida. Es bueno que el niño este en un internado de Irlanda aprendiendo inglés; pero es malo que el niño aprenda inglés recorriendo el sureste asiatico o Australia con una mochila.



Luego los niños de ESADE siguen a los 40 en casa, y en la ultima entrevista de trabajo la oferta no pasó de 800 euros al mes ....¿cuantos meses de trabajo se precisan para recuperar esos 60.000?



Mientras hayan tontos, otros conducirán Ferraris...







¿Viajan solas las españolas?

Publicado: Mar Jun 15, 2010 3:22 pm
por travelling
jajajaja hombre, tampoco lo veo tan tan así; pero la verdad es que me parece que hay situacioens absurdas...Si con 20 años no crees que tu hijo sea capaz de recorrer Europa (por ejemplo)....malo. No sé, yo creo que en general en España se cree que te puede pasar cualquier cosa por esos mundos de ahi fuera, pero realmente te puede pasar cualquier cosa en cualquier lugar; así que me parecen absurdos ciertos temores. A ver, entiendo que no dejes a tu hijo recién salido del colegio irse de buenas a primeras a Tanzania (por ejemplo) solo (yo lo haría) pero puedo entender que no a todo el mundo le agarde la idea; pero un tipo de viaje como interrail o algo por el estilo...Muchos padres ni en sueños.



Y respecto a la formación que el viajar reporta, así nos luce el pelo, somos un país de incultos licenciados y con masteres varios....

¿Viajan solas las españolas?

Publicado: Mar Jun 15, 2010 4:05 pm
por Any
En mi sector economia y finanzas, no fichamos ningun MBA (y con estos incluyo a un Esade y a un IESE) si no tiene por lo minimo 5 años de experiencia. Los experimentos con los recien salidos han sido nefastos, alguno duro solo 2 dias.

Un MBA de una "escuela de prestigio" es requerido por algun que otro gerente gilipollas de los muchos que hay en este pais, otro objeto ridiculo de consumo, como si eso le garantizara que sabe mas que otro que salio de la UPC o la UPM.

Y ninguno garantiza nada, la garantia son las tablas, como en todas las profesiones.



Y respecto a la formación que el viajar reporta, así nos luce el pelo, somos un país de incultos licenciados y con masteres varios....



Estoy de acuerdo que los gerentes de las empresas Pymes españolas son de medio pelo o menos, el nivel es nefasto y las empresas estan viciadas de un nepotismo y amiguismos que no las deja crecer ni expandirse, porque no saben mirar fuera, ni rodearse de los mejores.



Sin querer entrar en las generalizaciones, la poca cultura internacional y la poca mentalidad de los directivos de este pais hace que los destinos de las pocas exportaciones sean Europa o algo de AL porque mas lejos no se atreven. Las diferencias culturales y la desconfianza los pone de los nervios, les faltan kilometros por el Sudeste Asiatico.



Como no espabilemos rapido y aprendamos que las sociedades ricas son industriales y exportan (USA; Japon; Alemania y lor BRIC que van a pasos de gigante) y no busquemos productos innovadores con proyección exterior, vamos a ir mucho peor que ahora.



Esto del crecimiento basado en la construccion era la cronica de una muerte anunciada, pero nosotros pensabamos que viviamos en el pais de las hadas y pocos miraron al exterior, quizas porque no vemos al mundo como una oportunidad sino como una amenaza. Y en esto si que influye mucho la "formación" y experiencia viajera del gerente de turno, que en general es nula tanto en hombres como en mujeres (que lamentablemente son minoria).







¿Viajan solas las españolas?

Publicado: Mar Jun 15, 2010 5:21 pm
por iconoclasta
Any wrote: En mi sector economia y finanzas, no fichamos ningun MBA (y con estos incluyo a un Esade y a un IESE) si no tiene por lo minimo 5 años de experiencia. Los experimentos con los recien salidos han sido nefastos, alguno duro solo 2 dias.

Un MBA de una "escuela de prestigio" es requerido por algun que otro gerente gilipollas de los muchos que hay en este pais, otro objeto ridiculo de consumo, como si eso le garantizara que sabe mas que otro que salio de la UPC o la UPM.

Y ninguno garantiza nada, la garantia son las tablas, como en todas las profesiones.



Y respecto a la formación que el viajar reporta, así nos luce el pelo, somos un país de incultos licenciados y con masteres varios....



Estoy de acuerdo que los gerentes de las empresas Pymes españolas son de medio pelo o menos, el nivel es nefasto y las empresas estan viciadas de un nepotismo y amiguismos que no las deja crecer ni expandirse, porque no saben mirar fuera, ni rodearse de los mejores.



Sin querer entrar en las generalizaciones, la poca cultura internacional y la poca mentalidad de los directivos de este pais hace que los destinos de las pocas exportaciones sean Europa o algo de AL porque mas lejos no se atreven. Las diferencias culturales y la desconfianza los pone de los nervios, les faltan kilometros por el Sudeste Asiatico.



Como no espabilemos rapido y aprendamos que las sociedades ricas son industriales y exportan (USA; Japon; Alemania y lor BRIC que van a pasos de gigante) y no busquemos productos innovadores con proyección exterior, vamos a ir mucho peor que ahora.



Esto del crecimiento basado en la construccion era la cronica de una muerte anunciada, pero nosotros pensabamos que viviamos en el pais de las hadas y pocos miraron al exterior, quizas porque no vemos al mundo como una oportunidad sino como una amenaza. Y en esto si que influye mucho la "formación" y experiencia viajera del gerente de turno, que en general es nula tanto en hombres como en mujeres (que lamentablemente son minoria).












Enlazo un video musical que viene al pelo con el que me han estado dando el coñazo este finde (jejeje).....





http://www.youtube.com/watch?v=HEXOSDcT3H0



Por que esto es Africa...



¿Viajan solas las españolas?

Publicado: Mar Jun 15, 2010 6:23 pm
por chipiclin
eins??????



te mato.... de esta te mato.... grrrrrr... ah!! y no era exactamente este, listillo.... :-)))



Eva







¿Viajan solas las españolas?

Publicado: Mar Jun 15, 2010 6:34 pm
por Any
iconoclasta wrote:



Enlazo un video musical que viene al pelo con el que me han estado dando el coñazo este finde (jejeje).....





http://www.youtube.com/watch?v=HEXOSDcT3H0



Por que esto es Africa...






Algunos de los protagonistas de ese video tienen mas coeficiente intelectual que muchos gerente españoles, los dejas muy bien parados, yo no creo que lleguen a tanto :P



Chipiclin ¿ el video se lo pasaste tu? muy bueno !!

¿Viajan solas las españolas?

Publicado: Jue Jul 08, 2010 2:31 pm
por lahcuca
Yo, que soy chica, tengo la inquietud viajera desde los 11 años porque mis padres nos llevaban por ahí de camping por Europa en los 70 y 80. Desde entonces (ahora tengo 41) nunca he parado de viajar, por ocio, estudios, trabajo, etc. aunque en épocas me he tenido que ajustar al presupuesto birrioso de un estudiante. Pero es más importante el espíritu que el dinero (a no ser que tengas problemas de salud, responsabilidades familiares, etc. claro).



Yo me encuentro con pocos españoles en general por ahí que viajen de forma independiente. Nuestro desastroso sistema ecucativo para aprender idiomas y el nulo interés de la gente por aprenderlos tienen bastante que ver en esto.



Luego además está el condicionante de ser mujer. Yo he viajado sola a ciertos destinos (Ecuador, Madagascar, Egipto, Cuba, USA, Europa,...) pero a ciertos otro no me atrevería. Y de hecho he sufrido alguna mala experiencia que me confirma que vale más ser prudente en ciertos países.

¿Viajan solas las españolas?

Publicado: Jue Jul 29, 2010 6:51 pm
por Pirata del Guiniguada
Buenas, me parece un tema interesante el que se lleva tratando desde hace un buen tiempo en este hilo. Pienso que las razones fundamentales por las que, en general, las mujeres no viajan solas están ligadas a una mentalidad que aún existe entre las mujeres jóvenes de manera inconsciente. Las razones son varias:



- Porque culturalmente, las mujeres hacen muy pocas cosas solas. Hay gente que se extraña hasta porque alguien vaya solx al cine, y si es una mujer, la cosa tiene aún más drama. Igual que si vives sola, igual que si eres soltera, o simplemente si te vas sola a un festival (!!!)

- Porque culturalmente, supuestamente la mujer está menos preparada para resolver problemas y siempre ha estado escudada por un hombre para resolverse.

- Porque desde pequeñas nos "educan" más en el miedo que a los hombres. Si lo pensamos colectivamente, es una perfecta estrategia para que no se desmorone un sistema patriarcal y esta economía basura siga funcionando, debido a la necesidad de protección que supuestamente hemos de experimentar.

- Porque parece ser que somos más débiles. Pero no por un origen genético, sino porque nuestra "evolución" cultural ha hecho que siendo individuas con la misma cantidad de músculo que los hombres, los desarrollemos menos debido a las tareas que históricamente nos han sido asignadas. Sería diferente, por ejemplo, si tradicionalmente las mujeres se hubieran dedicado a la albañilería y los hombres a la enseñanza (u otros trabajos de puerta hacia dentro típicos de mujeres), y sólo es un ejemplo de los muchos que hay.



En cuanto a que las españolas viajen menos solas, que yo creo que sí, se debe a que la gente de otros países occidentales en general es más viajera, y eso incluye también a un mayor número de mujeres viajeras, y a un mayor número de mujeres viajeras solitarias.



En cuanto a mí, tengo 24 años y aún no he viajado sola fuera del continente europeo, pero sólo por falta de dinero y de tiempos largos pa irme. Dentro de unos meses voy a hacer un viaje larguito, está dentro de lo posible que venga una amiga, pero de entrada me voy yo sola (el pasaje de ida me lo compraré en breve, con o sin amiga) saliendo de México y hacia el sur, varios meses.

He estado en Benin, pero en cooperación que es diferente, y allí fue cuando vi claro que no hay que temer nada innecesariamente, y viajando a destinos poco comunes es como descubres que la mayoría de los miedos que unx tiene inculcados son absurdos.



De hecho, la razón por la que decidí ser médica, además de porque en sí la profesión me gusta y me parede de lo más útil y bonita, es las oportunidades que me ofrece de cara a moverme por el mundo. No te ngo interés ninguno en estar apalancada en un hospital o en un centro de salud europeo montón de años ni nada de eso. Mi prioridad es viajar y conocer muchos lugares, con calma, prioritariamente sola, porque creo que así es como más disfrutaré y porque no espero que haya alguien que me vaya a seguir por ahí. ¡Y no pienso esperar por nadie! Nadie merece tanto la pena como para perderse esas cosas.



pd: pasa mucho por ahí que cuando alguien oye hablar de una mujer que vive sola, que está sola, que viaja sola...creen que es rara, o que está loca, o que es fea, o tonta...y que además por eso nadie la quiere... y si un hombre vive o viaja solo (no falla), en ningún caso es nada malo, es un tío valiente, independiente, que no necesita a nadie para ser feliz, y que no tiene pareja porque ninguna lo merece. Creo sinceramente que esta mentalidad es más común de lo que pensamos.





(joder qué largo)

¿Viajan solas las españolas?

Publicado: Sab Jul 31, 2010 1:07 pm
por iconoclasta
Pirata del Guiniguada wrote: Buenas, me parece un tema interesante el que se lleva tratando desde hace un buen tiempo en este hilo. Pienso que las razones fundamentales por las que, en general, las mujeres no viajan solas están ligadas a una mentalidad que aún existe entre las mujeres jóvenes de manera inconsciente. Las razones son varias:



- Porque culturalmente, las mujeres hacen muy pocas cosas solas. Hay gente que se extraña hasta porque alguien vaya solx al cine, y si es una mujer, la cosa tiene aún más drama. Igual que si vives sola, igual que si eres soltera, o simplemente si te vas sola a un festival (!!!)

- Porque culturalmente, supuestamente la mujer está menos preparada para resolver problemas y siempre ha estado escudada por un hombre para resolverse.

- Porque desde pequeñas nos "educan" más en el miedo que a los hombres. Si lo pensamos colectivamente, es una perfecta estrategia para que no se desmorone un sistema patriarcal y esta economía basura siga funcionando, debido a la necesidad de protección que supuestamente hemos de experimentar.

- Porque parece ser que somos más débiles. Pero no por un origen genético, sino porque nuestra "evolución" cultural ha hecho que siendo individuas con la misma cantidad de músculo que los hombres, los desarrollemos menos debido a las tareas que históricamente nos han sido asignadas. Sería diferente, por ejemplo, si tradicionalmente las mujeres se hubieran dedicado a la albañilería y los hombres a la enseñanza (u otros trabajos de puerta hacia dentro típicos de mujeres), y sólo es un ejemplo de los muchos que hay.



En cuanto a que las españolas viajen menos solas, que yo creo que sí, se debe a que la gente de otros países occidentales en general es más viajera, y eso incluye también a un mayor número de mujeres viajeras, y a un mayor número de mujeres viajeras solitarias.



En cuanto a mí, tengo 24 años y aún no he viajado sola fuera del continente europeo, pero sólo por falta de dinero y de tiempos largos pa irme. Dentro de unos meses voy a hacer un viaje larguito, está dentro de lo posible que venga una amiga, pero de entrada me voy yo sola (el pasaje de ida me lo compraré en breve, con o sin amiga) saliendo de México y hacia el sur, varios meses.

He estado en Benin, pero en cooperación que es diferente, y allí fue cuando vi claro que no hay que temer nada innecesariamente, y viajando a destinos poco comunes es como descubres que la mayoría de los miedos que unx tiene inculcados son absurdos.



De hecho, la razón por la que decidí ser médica, además de porque en sí la profesión me gusta y me parede de lo más útil y bonita, es las oportunidades que me ofrece de cara a moverme por el mundo. No te ngo interés ninguno en estar apalancada en un hospital o en un centro de salud europeo montón de años ni nada de eso. Mi prioridad es viajar y conocer muchos lugares, con calma, prioritariamente sola, porque creo que así es como más disfrutaré y porque no espero que haya alguien que me vaya a seguir por ahí. ¡Y no pienso esperar por nadie! Nadie merece tanto la pena como para perderse esas cosas.



pd: pasa mucho por ahí que cuando alguien oye hablar de una mujer que vive sola, que está sola, que viaja sola...creen que es rara, o que está loca, o que es fea, o tonta...y que además por eso nadie la quiere... y si un hombre vive o viaja solo (no falla), en ningún caso es nada malo, es un tío valiente, independiente, que no necesita a nadie para ser feliz, y que no tiene pareja porque ninguna lo merece. Creo sinceramente que esta mentalidad es más común de lo que pensamos.





(joder qué largo)



+1



Pedazo de reflexión, que confirma mi teoría de que en múchos ámbitos (como el de la igualdad), en España seguimos mucho mas cerca de Marruecos o Colombia que de Alemania o Finlandia.

A mi me horroriza ver a las poligoneras de tu edad asumiendo el rol de marujillas debiles y sumisas al lado del macarrilla pelopincho (algo que puede verse en cualquier barrio períferico de cualquier gran ciudad española), reproduciendo atávicos comportamientos costumbristas pre-berlangarianos.

Creo que además estamos viviendo una regresión.



Sobre lo último que comentas, no te creas....también le colocan a uno la etiqueta de perdedor cuando en la recta final de los 30 sigues sin descendencia ni una bonita esposa que prepare deliciosas tartas de manzana los sabados por la mañana. La comedia romántica americana hizo mas daño aun que las películas Disney.



Aunque bueno, yo me siento muy agusto en ese rol de "perdedor"...me encanta.

Sobretodo cuando le demuestras a cualquier infeliz "triunfador" que tu vida es mucho mas intensa que la suya.

¿Viajan solas las españolas?

Publicado: Dom Ago 01, 2010 12:57 am
por carme1
Pirata del Guiniguada wrote:

- Porque culturalmente, las mujeres hacen muy pocas cosas solas. Hay gente que se extraña hasta porque alguien vaya solx al cine, y si es una mujer, la cosa tiene aún más drama. Igual que si vives sola, igual que si eres soltera, o simplemente si te vas sola a un festival (!!!)

- Porque culturalmente, supuestamente la mujer está menos preparada para resolver problemas y siempre ha estado escudada por un hombre para resolverse.

- Porque desde pequeñas nos "educan" más en el miedo que a los hombres. Si lo pensamos colectivamente, es una perfecta estrategia para que no se desmorone un sistema patriarcal y esta economía basura siga funcionando, debido a la necesidad de protección que supuestamente hemos de experimentar.



...no hay que temer nada innecesariamente, y viajando a destinos poco comunes es como descubres que la mayoría de los miedos que unx tiene inculcados son absurdos.



pd: pasa mucho por ahí que cuando alguien oye hablar de una mujer que vive sola, que está sola, que viaja sola...creen que es rara, o que está loca, o que es fea, o tonta...y que además por eso nadie la quiere... y si un hombre vive o viaja solo (no falla), en ningún caso es nada malo, es un tío valiente, independiente, que no necesita a nadie para ser feliz, y que no tiene pareja porque ninguna lo merece. Creo sinceramente que esta mentalidad es más común de lo que pensamos.






De todo lo que has dicho, lo que más me ha gustado, es lo que te he puesto en negrita :-)



Iconoclasta wrote: también le colocan a uno la etiqueta de perdedor cuando en la recta final de los 30 sigues sin descendencia ni una bonita esposa que prepare deliciosas tartas de manzana los sabados por la mañana. La comedia romántica americana hizo mas daño aun que las películas Disney.




También existe la etiqueta de: divorcio post-descendencia=fracaso :-))

De todas formas, no sé hasta qué punto realmente existe dicha etiqueta, porque la libertad del soltero es más codiciada por el que se siente "atrapado" en un matrimonio de lo que se puede aceptar públicamente. ¿Me explico?



Iconoclasta wrote: Aunque bueno, yo me siento muy a gusto en ese rol de "perdedor"...me encanta.

Sobretodo cuando le demuestras a cualquier infeliz "triunfador" que tu vida es mucho mas intensa que la suya.




No tengo amigas que envidien mi situación (ya no serían amigas) pero sí me fijo mucho más que antes en las parejas con hijos (en el parque, de paseo, por la calle, en la puerta de la guarde...) y cuando oigo el hastío con el que se hablan entre sí muchas de ellas, o se dirigen a sus hijos, me alegro un poquito más de lo normal de mi situación, y constato muchas cosas (se haría muy largo)

Yo no sé si mi vida es más intensa que la de cualquier persona "felizmente" casada, pero que ahora soy más feliz que cuando yo también estaba "felizmente" casada...¡no lo dudes!



Sí, sí, ya podéis echarme la bronca que he desvariado del tema del hilo...

Y por cierto, ya sé por qué no me gusta empezar a contestar párrafo por párrafo: porque o hay que estar MUY aburrido (mi caso) o hay que tener un domino absoluto de cómo hacerlo O_O